กวี Kayo Chingonyi บนความเศร้าโศกความเป็นชายและข้อ จำกัด ของภาษา

Tayo S4 EP8 l Tayo becomes a police officer l Tayo the Little Bus l Season 4 Episode 8 (อาจ 2019).

Anonim

เกิดในแซมเบียและเติบโตขึ้นในสหราชอาณาจักรบทกวีของ Kayo Chingonyi สำรวจแนวคิดเกี่ยวกับการสูญเสียความเป็นตัวตนและความเป็นชาย หลังจากเย็นฉลองนักเขียนสั้น ๆ สำหรับรางวัล Swansea University International Dylan Thomas จากหอสมุดแห่งชาติอังกฤษเราได้นั่งลงร่วมกับ Chingonyi เพื่อหารือเรื่องคอลเลกชัน Kumukanda บทกวีของเขา

วัฒนธรรมการเดินทาง: Kumukanda แปลว่า "การริเริ่ม" หมายถึงพิธีกรรมทางศาสนาที่เด็กชายของชนเผ่า Luvale แซมเบียต้องผ่านผู้ใหญ่ คุณย้ายไปอยู่อังกฤษเมื่อตอนที่คุณยังเล็กและพลาดประสบการณ์นี้ คัมคุนดาของคุณคืออะไร?

Kayo Chingonyi: ฉันคิดว่าในหนังสือหลายสิ่งหลายอย่างยืนอยู่ในช่วงเวลาแห่งการเปลี่ยนแปลงที่เป็นเอกพจน์ สำหรับฉันสิ่งที่เฉพาะเจาะจงจะต้องเกี่ยวข้องกับการรับรู้ถึงความตายที่เกิดขึ้นกับฉันเมื่อเปรียบเทียบกับวัยเด็ก ดังนั้นผมจึงคิดว่าความเศร้าโศกและการเสียสละเป็นหัวใจสำคัญในความคิดของผมในวัยผู้ใหญ่ การสูญเสียคนในครอบครัวของฉันทำให้ฉันมีมุมมองที่มุ่งเน้นการใช้ประโยชน์สูงสุดจากชีวิตไม่ใช่เรื่องทุนนิยมมากขึ้นในแง่ของความรักความเชื่อมโยงและความสัมพันธ์กับผู้คน มีความเข้มที่ฉันได้เข้าหาสิ่งต่างๆ

ฉันเคยเขียนบทกวีมาตั้งแต่อายุประมาณ 10 ปีและเป็นสิ่งที่ฉันทำมาตลอด ดังนั้นฉันคิดว่าการเขียนเป็นอีกสิ่งหนึ่งที่ทำให้ฉันได้อ่านสิ่งต่างๆมากมายที่ฉันรักซึ่งได้สร้างแรงบันดาลใจและขยายความเข้าใจของฉันไปทั่วโลก มันเริ่มต้นด้วยความเศร้าโศกแล้วเดินเข้าสู่การเขียนนั่นคือจุดเริ่มต้นของฉันในแบบของตัวเองที่ฉันอาศัยอยู่ตอนนี้หรือตัวฉันอาศัยอยู่ในขณะนี้ แต่ฉันคิดว่ายังมีบางอย่างที่สำคัญเกี่ยวกับหนังสือซึ่งสะท้อนให้เห็นถึงวิธีการที่ความเป็นตัวของตัวเองเป็นกระบวนการที่ต่อเนื่อง

CT: ความตึงเครียดระหว่างความรู้สึกใกล้ชิดและไกลจากบ้านของบรรพบุรุษของคุณเกิดขึ้นอย่างมากในคอลเล็กชัน นี่เป็นเรื่องที่แพร่หลายโดยเฉพาะในบทกวี 'Kumukanda' ซึ่งบรรทัดสุดท้ายของ 'พ่อของบิดาและบิดาของบิดาพ่อ' คล้ายกับการสะท้อนระยะทางที่เพิ่มมากขึ้น เป็นสิ่งที่คุณรู้สึกในชีวิตจริงซึ่งเป็นระยะทางที่เพิ่มขึ้นจากสถานที่ที่คุณมา

KC: ฉันมาจากความเข้าใจที่พูดได้หลายภาษาจริงๆ ชีวิตทั้งหมดของฉันมีภาษาที่แตกต่างกันเกลียวผ่านมัน และมีความรู้สึกที่แซมเบียไม่เคยห่างเหินในแง่นี้เพราะคำแซมเบียแซมเบียอาหารวัฒนธรรมแซมเบียเป็นส่วนสำคัญที่ทำให้ฉันเป็นคนและสิ่งที่เป็นชีวิตในบ้านของฉัน

วิธีการที่ฉันรู้สึกห่างไกลจะเกี่ยวข้องกับกะการกะที่มาจากการย้ายจากที่หนึ่งไปยังอีกที่หนึ่งและชนิดของการเข้าถึงสิ่งบางอย่างที่จะช่วยให้คุณ ดังนั้นบางครั้งฉันรู้สึกห่างจากรุ่นที่เฉพาะเจาะจงมากของฉันซึ่งอาจจะคิดว่าเป็นส่วนหนึ่งที่แท้จริงของ Luvale หรือ Bemba หรือแซมเบียวัฒนธรรม แต่ฉันก็คิดว่าแซมเบียเป็นวัฒนธรรมที่หลากหลายอยู่ภายใต้ร่มและเกี่ยวกับวิธีการที่ชาวแซมเบียอยู่ทั่วโลกขยายแนวคิดเรื่อง 'Zambian-ness' เป็นอย่างไร ในช่วงเวลาเหล่านั้นฉันรู้สึกใกล้ชิดกับอัตลักษณ์ของแซมเบียเพราะเป็นอัตลักษณ์ที่เปิดกว้างให้กับอิทธิพลอื่น ๆ เช่นเดียวกับที่อาศัยอยู่ในแซมเบียอิทธิพลต่างๆเล่าถึงวิธีการที่ผู้คนถือตัวเองพูดว่าพวกเขาฟังเพลงภาษาอะไร และคำแสลงที่พวกเขาใช้

เมื่อคุณออกจากที่แห่งหนึ่งคุณยังยืนยันบางส่วนของเขตร้อนที่เฉพาะเจาะจงมากและบรรทัดฐานทางวัฒนธรรมเป็นรูปแบบหนึ่งของความคิดถึงที่จะเริ่มต้นด้วยและจากนั้นก็กลายเป็นความรู้สึกที่แท้จริงอย่างแท้จริงของความปรารถนาที่คุณจะพกติดตัวเสมอไปสำหรับบ้านหลังนี้ที่อาจไม่เคย มีตัวตนจริงๆ ในช่วงเวลาต่างๆที่ฉันรู้สึกห่าง ๆ แต่เมื่อเร็ว ๆ นี้ฉันเริ่มที่จะรู้สึกว่าตัวฉันเป็นใครและวัฒนธรรมที่ฉันเป็นและพูดคุยกันอย่างไร

CT: ในบทกวีความคิดในการพูดในภาษาที่ไม่ใช่ของคุณมีประสิทธิภาพมาก ฉันยังสงสัยในสิ่งที่ขอบเขตที่หมายถึงมิติทางปรัชญาเพิ่มเติมเพื่อความคิดของภาษาเป็นสิ่งที่เราไม่สามารถเป็นเจ้าของอย่างแท้จริง?

KC: เมื่อคุณเข้าร่วมในรูปแบบใดก็ตามที่คุณกำลังเผชิญกับข้อเท็จจริงหรือความรู้สึกนี้ - ภาษานั้นมีรูปร่างหรือรูปแบบไม่สมบูรณ์ ว่าท่าทางไปสู่สิ่งต่าง ๆ และบางครั้งก็เรียกสิ่งต่างๆมาเป็นสิ่งที่มีอยู่ แต่มันเรียกสิ่งที่อยู่ในประเภทของเครื่องบินสมอง และฉันคิดว่าตำราบทกวีเรื่องราวนวนิยายอาจเป็นสิ่งที่อยู่ในตัวเอง แต่ค่อนข้างจะพูดถึงสิ่งที่เป็นหนึ่งในคุณสมบัติของภาษาที่เตือนเราว่ายังไม่เสร็จซึ่งหมายถึงเสมอว่าเป็นรูปแบบการอ้างอิงที่สม่ำเสมอ

นี่เป็นหนึ่งในสิ่งที่น่าสนใจที่สุดเกี่ยวกับภาษานั่นคือการแสดงท่าทางต่อสิ่งที่ไม่สามารถแสดงออกได้และเรายังคงใช้มันเพื่อแสดงออก ฉันพบว่าแรงกดดันจากส่วนกลางในการเขียนของฉัน ดังนั้นการสังเกตที่คุณมีเกี่ยวกับการเป็นเจ้าของภาษาและภาษาเป็นหุ้นสามัญเป็นสิ่งที่อยู่เบื้องหลังบทกวีและบทกวีในหนังสืออย่างแน่นอน

CT: ดนตรีและการเต้นรำทั้งสองมีบทบาทอย่างมากในหนังสือบางทีอาจเป็นวิธีที่จะหยิบขึ้นมาจากภาษาที่ลดลง คุณสามารถพูดเพิ่มเติมเกี่ยวกับการรวมของรูปแบบศิลปะต่างๆเหล่านี้ได้หรือไม่?

KC: เพลงเป็นวิธีการจัดระบบเสียงให้เป็นระบบความรู้สึก และฉันคิดว่าความรู้สึกเป็นสิ่งที่สามารถอยู่ภายในร่างกายได้และความรู้สึกสามารถสำรวจผ่านการฟ้อนรำ ทั้งดนตรีและการเต้นรำในรูปแบบที่ฉันชื่นชมมากที่สุดมีความกังวลทางร่างกายมากพวกเขากำลังกังวลกับวิธีการที่เราย้ายผ่านโลกในร่างกายของเรา และสิ่งที่เกี่ยวกับดนตรีคือการสั่นสะเทือนทางกายภาพการกระทำในร่างกายและการเต้นรำเป็นการกระทำนั้นและการตอบสนองด้วยการกระทำของตัวเอง ดังนั้นทั้งดนตรีและการเต้นเป็นผลงานของฉันเพราะพวกเขาออกมาจากประสบการณ์ของโลกนี้ในฐานะการมีร่างกายมากกว่าที่จะเป็นสมองหรืออย่างน้อยก็คิดว่าสมองเป็นตัว พวกเขาบางส่วนของสิ่งที่ฉันพยายามที่จะทำในบทกวีของฉันในร่างกาย

CT: มีภาพลักษณ์ที่น่ารักของ Walkman เก่าที่ได้รับการทารุณแล้วใน 'Self-Portrait as a Garage Emcee' และ 'Guide to Assembly มิกซ์เทปที่เหมาะสม' รู้สึกเป็นอย่างมากสำหรับช่วงเวลาที่ Walkmans เป็นหนทางที่จะแสดงความจงรักภักดีทางศิลปะของคุณ ในขอบเขตนี้ยังเป็นการขุดค้นที่สะดวกซึ่งผู้คนสามารถเรียกร้องการแสดงความจงรักภักดีทางศิลปะในวันนี้ได้หรือไม่?

KC: ฉันคิดว่าถ้าฉันขุดใครก็เป็นฉัน ถ้าฉันปรับระดับคำติชมใด ๆ ฉันยังต้องการขยับจากความเข้าใจเกี่ยวกับดนตรีที่กำลังฟังอยู่ในรูปแบบของเทปคาสเซ็ทบนเทปไวนิลและเปลี่ยนไปเป็นปฏิสัมพันธ์ที่ง่ายมากกับงานศิลปะที่ผู้คนใช้เวลานาน เวลาเขียนและใช้จ่ายเงินบันทึก การซื้อดนตรีโดยเฉพาะอย่างยิ่งในรูปแบบฟอร์แมทจะทำให้กระบวนการนี้เกิดขึ้น แต่ในบทกวีผมเพียงแค่วิพากษ์วิจารณ์ว่าส่วนใหญ่ตัวเองและคนรุ่นหลังของผมที่มีสิทธิ์เข้าถึงเทปมีซีดีและไวนิลผู้ซึ่งในรูปแบบการขายส่งเริ่มคิดถึงรูปแบบเก่า ๆ และไปที่รูปแบบใหม่ ๆ ทันที ดังนั้นฉันแค่พยายามมองความต่อเนื่องของรูปแบบบางอย่าง ในความคิดถึงฉันยังคิดถึงวิธีที่เราสูญเสียบางสิ่งบางอย่างในการแสวงหาความคืบหน้าของทุนนิยมซึ่งมักจะเกี่ยวกับการขายสิ่งที่ใหม่และเมื่อใดก็ตามที่เราซื้อในสิ่งใหม่ ๆ เราอาจสูญเสียบางสิ่งบางอย่าง ที่เราทุ่มเทให้กับ ถ้าเราซื้อสิ่งใหม่ ๆ สิ่งต่างๆก็เป็นแบบ arbitrary แต่ถ้าเราตั้งมั่นอยู่กับสิ่งหนึ่งสิ่งใดและเติบโตขึ้นเพื่อรักมันและรักษามันจริงๆ - และสิ่งนั้นเป็นเจตนาโดยเจตนาเป็นส่วนหนึ่งของชีวิตของเรา - แล้วฉันก็คิดว่าอะไรเป็นพิเศษเกิดขึ้น

CT: ฉันอยากพูดถึงความเป็นชาย ในบทกวี 'Kumukanda' มีภาพที่ลึกซึ้งมากนี้จากการกอดที่คุณต้องการจากพ่อของคุณซึ่งท้ายที่สุดเป็นการจับมือกัน ฉันสงสัยจากที่ที่คุณได้วาดความคิดของคุณเกี่ยวกับความเป็นชาย?

KC: ฉันได้ประมวลคำถามบางอย่างเกี่ยวกับความเป็นผู้ชายมาเป็นระยะเวลาหนึ่งแล้วแต่ความรู้สึกไม่สบายใจบางอย่างในภาพบางภาพที่ฉันนำเสนอด้วยเพื่อที่จะได้เป็นและอยู่ในฐานะผู้ชาย เมื่อเวลาผ่านไปฉันเริ่มถามคำถามบางเรื่องและในการตั้งคำถามว่าฉันได้เข้าเรียนและศึกษาสตรีนิยมและเป็นส่วนหนึ่งของโครงการสตรีนิยม มีโครงการที่เริ่มต้นการถอดรหัสองค์ประกอบบางอย่างของความเป็นชายและการทำงานกับชายหนุ่มและเด็กชายที่ซาร่าห์เพอร์รี่ (ผู้เขียน Let Me Be Like Water) เริ่มต้น ข้อเสนอของโครงการนี้คือการให้กลุ่มคนมีปฏิสัมพันธ์กับความเท่าเทียมทางเพศและสตรีและกระตุ้นให้เยาวชนชายและเด็กชายของเราในการสนทนานั้น เพื่อให้เยาวชนชายและเด็กชายเหล่านี้ตั้งคำถามเกี่ยวกับสาเหตุที่ว่าความเป็นชายในจิตสำนึกที่กว้างขึ้นเกี่ยวข้องกับการแสดงความรุนแรงบางอย่างการป้องกันตัวของตัวเองจากความอับอายความผูกติดกับความรุนแรงทางเพศจะผูกติดอยู่กับความเป็นมนุษย์ การเสี่ยงภัยจะเชื่อมโยงกับสิ่งเหล่านี้ทั้งหมด ไม่มีโปรแกรมดังกล่าวสำหรับฉันในฐานะเยาวชนเพราะฉะนั้นการมีส่วนร่วมและการเป็นคนที่ควรแบ่งปันความรู้และการเริ่มต้นการสนทนาก็เป็นการเปิดบทสนทนาให้ฉันด้วยการฝึกและเข้าร่วมในโครงการ

CT: การเขียนเป็นวิธีที่มีประสิทธิภาพในการจัดการกับปัญหาเหล่านี้เนื่องจากมีความเงียบไม่น้อยไปกว่าการเงียบของผู้หญิง แต่ผู้ชายก็เงียบเพราะพวกเขาได้รับประโยชน์มากมายจากการไม่เปลี่ยนแปลงสิ่งต่างๆ ดังนั้นฉันคิดว่าการกระทำของการให้ภาษาสิ่งที่ไม่สามารถ overestimated

KC: หนึ่งในปัญหาสำคัญที่คุณพบกับผู้ชายที่ถูกขัดเกลาทางสังคมในความคิดที่เป็นรูปแบบของความเป็นมนุษย์นั้นคือการให้ภาษากับสิ่งต่างๆเป็นกระบวนการที่ยากที่สุด มีภาษาสำหรับสิ่งต่างๆทำให้คำพูดเป็นคำหยาบคาย และความอับอายอาจเป็นอันตรายต่อการกระทำได้ ยาแก้พิษที่น่าละอายคือความรู้ด้วยตนเองและความอดทนซึ่งมาจากการคิดถึงสิ่งต่างๆและภาษาจะเป็นประโยชน์ต่อกระบวนการดังกล่าว ถ้าฉันสามารถให้คำพูดกับบางสิ่งบางอย่างแล้วฉันมีการสนทนาและถ้าฉันมีการสนทนาฉันสามารถย้ายจากสถานที่อัปยศที่ฉันอยู่ในสถานที่ที่แตกต่างเพื่อความเข้าใจที่แตกต่างกันมากขึ้นหรือความเข้าใจบางชนิด จะไม่มีการเยียวยาเว้นเสียแต่ว่าคุณจะเผชิญหน้ากับสิ่งต่าง ๆ ในลักษณะนี้หากคุณเปิดการสนทนาบทสนทนา

CT: มีบทกวีสองบทคือ 'Casting' และ 'Callbacks' ที่ดูน่าขันที่สำรวจว่าโลกนี้ทำให้คุณเป็นคนประเภทใด แม้ว่าในสื่อมวลชนมักจะอ่านเกี่ยวกับคุณในฐานะกวีแห่งความต้านทานและนั่นก็ดูเหมือนจะเป็นการเน้นเรื่องบางอย่าง และฉันสงสัยว่าอัตลักษณ์นี้เป็นกวีที่พำนักอยู่กับคุณอย่างไร?

KC: ฉันคิดว่าฉันต่อต้านแบบแผนในแง่ความรู้สึกหรือการรับรู้ tropes แต่นั่นไม่ใช่สิ่งที่ฉันกังวล ฉันยังกังวลกับคำถามสากลเกี่ยวกับความรักความสูญเสียและความเป็นเจ้าของและสิ่งต่างๆซึ่งทุกคนสามารถเข้าใจได้ ในแง่ที่ว่าสิ่งเหล่านั้นเปิดกว้างพวกเขาออกมาจากประสบการณ์ของมนุษย์ประสบการณ์ที่เราทุกคนมีในบางประเด็น

ชนิดของความคิดของความต้านทานเป็นสิ่งที่ง่ายที่จะมุ่งเน้นความสนใจในการอธิบายสิ่งที่ทำงานของฉันไม่ แต่ฉันคิดว่าถ้าคุณโต้ตอบกับความคิดมันต่อต้านการถูกวางไว้ในประเภทหนึ่งแล้วที่กำลังดูงานในวิธีที่มันถูกสร้างขึ้น และความเปิดเผยที่ฉันหวังว่าคนจะมีงานทำเพื่อค้นหาแควและเสียงสะท้อนต่างๆซึ่งบางส่วนอาจรู้สึกใกล้ชิดและบางส่วนอาจไม่เข้าใจในระดับอ้างอิง ฉันต่อต้านบางอย่างและรวมถึงแนวคิดนี้ว่าฉันเป็นกวีแห่งความต้านทาน

CT: สุดท้ายคุณกำลังอ่านอะไรอยู่ในขณะนี้?

KC: ฉันอ่านบทกวีเป็นส่วนหนึ่งของการทำงานเป็นบรรณาธิการของ The White Review ฉันอ่านบทกวีหลายบทและฉันก็เปิดกว้างในรูปแบบต่างๆที่บทกวีสามารถทำได้ ในขณะที่ฉันกำลังอ่านหนังสือ Mixed-Race Superman ของ Will Harris ซึ่งเป็นบทความเกี่ยวกับความหลากหลายและความแตกต่างทางวัฒนธรรมที่ผู้คนมี เป็นบทความที่น่าสนใจจริงๆและวิธีการที่สอดคล้องกับบทกวีของ Will จะทำให้ฉันรู้สึกดี

Kumukanda โดย Kayo Chingonyi เผยแพร่โดย Chatto & Windus, 10 ปอนด์